EL PERIODISMO EN CHILE

Hay ejemplos de buen y mal periodismo. Hay un ejercicio interesante e importante en el periodismo de investigación, que ha permitido develar todos los financiamientos irregulares de campañas políticas y de casos de corrupción. Sin el trabajo de los medios y de los periodistas no habría sido posible o no se habrían conocido. Efectivamente hay un trabajo de investigación importante pero aún tenemos desafíos.

MENOS RECURSOS, MÁS CONCENTRACIÓN

Normalmente los medios de comunicación trabajamos con recursos muy limitados en términos de capacidad humana y de tiempos. Tenemos equipos pequeños trabajando en el día a día y poco tiempo para dedicar a hacer investigaciones que requieren mucho más tiempo de mediano y largo plazo. La mayoría de los medios estamos enfocados en la noticia del día, de la contingencia, con equipos reducidos o muy al límite de las capacidades y no te deja profundizar mucho. Otro problema es la concentración de medios. Se necesitan más competidores, más gente haciendo cosas, que vayan más allá de los conglomerados importantes. Es algo que arrastramos hace mucho tiempo y que no hemos podido modificar.

ESTADO NACIONAL EN TVN

Los programas de análisis políticos están en una situación de evaluación. Esto va directamente de la mano con lo que ha pasado en términos de la institucionalidad política y la clase política en general, donde hay cuestionamientos permanentes. La gente está molesta y tiene sospechas respecto a las instituciones y personajes políticos, nosotros también y eso lo sentimos reflejado. Pese a eso, sigue siendo un espacio importante de debate y de análisis de la contingencia. Estoy convencida de que es relevante en términos sociales y para el fortalecimiento de la democracia. Deberían existir más programas de este tipo.

CUANDO HERNÁN LARRAÍN LA ACUSÓ DE SER PARTE DE UNA CAMPAÑA CONTRA LA UDI

No me lo esperaba porque normalmente el senador Larraín es prudente en sus comentarios y me parece que fue algo raro por parte de él. Espero reacciones así de un montón de otras personas. Tal vez fue un momento complicado para el senador, quizás estaba con mucha presión. Yo lo atribuyo a que pasaba por un momento difícil y que sintió que efectivamente había un tipo de animadversión por parte de los medios de comunicación. Pero fue un tema puntual y sé que es parte de la pega.

LAS CRÍTICAS Y RENUNCIA DE JAIME MAÑALICH

Eso fue distinto y más sorprendente. No me lo esperaba porque él hizo una serie de acusaciones personales en mi contra. Obviamente siempre es complicado, uno puede decir que es una parte media ingrata del trabajo. Yo estoy convencida del trabajo que hago, de lo importante que es y de cuál es mi carrera periodística y mi credibilidad. Uno tiene que ser respetuoso con los canales que hay para todo tipo de cosas. Si uno tiene dudas, molestias, en cualquier lugar donde uno sociabiliza, los canales son otros. Yo no lo habría hecho así. Siempre es mejor hablar las cosas directamente y no hacerlo de manera tan pública.

LA MUJER EN LA TV

Seguimos siendo minoría en términos de la presencia y el rol que se le da a la mujer en los medios de comunicación. No digo en números porque no somos minoría ni en el país ni en ninguna parte. Todavía hay mucho prejuicio respecto a las mujeres en distintos ámbitos. De poder ser un poco más punzantes, de alzar la voz, de hablar directamente las cosas que a una le parecen. A las mujeres se nos exigen determinadas conductas y se nos juzga de cierta manera. Un hombre que habla fuerte es con carácter, una mujer es histérica. Inconscientemente he estado siempre vinculada al mundo más masculino. Estuve en un colegio de casi puros hombres, he hecho artes marciales, voy al estadio, a conciertos de rock y nunca me he asustado o achicado cuando siento que en el fondo estoy en ambientes donde, tradicionalmente, han estado vinculados al mundo masculino. Yo por suerte no tengo ningún problema.

SER CORRESPONSAL

Sí, me hubiese gustado. Pero cada vez que analicé la posibilidad de irme a estudiar afuera y desarrollar una carrera en paralelo había un tema que siempre hizo quedarme. Yo fui mamá muy joven. Cuando partí trabajando tenia una hija de 4 años que ya estaba en el colegio. Irme implicaba alejarla de todo su entorno y núcleo familiar, siempre privilegié eso. Pero sí me hubiese gustado y no descarto que el día de mañana me interese ir a estudiar a otro país o a trabajar.

PERIODISMO INTERNACIONAL EN CHILE

Siempre muy limitado y esa ha sido una lucha. La gente que hace periodismo internacional es poquita. En TVN siempre ha existido un departamento internacional pero es muy reducido porque nos sigue pareciendo, salvo en grandes noticias, que lo de acá es más importante que lo de afuera y creo que es lamentable. En el mundo actual, globalizado, es importante mirar lo que está pasando en todas partes porque eso se replica, nos sirve de ejemplo bueno y malo. Esto cambia un poco cuando hay grandes noticias, por ejemplo el atentado del 11 de septiembre del 2001 en Estados Unidos. Ahí hubo un cambio y estuvimos preocupados mucho tiempo del resto del mundo y de lo que pasaba en Afganistán, Irak. Pero eso pasa y baja hasta que vuelve a haber una gran noticia y nos volvemos a dar cuenta de que lo que pasa en el mundo sí es importante y al final del día si nos va a influir de una u otra forma.

DAR LA PELEA

Buenas intenciones siempre he visto y escuchado, pero a la hora de concretar falta más de decisión. Yo fui editora del área internacional y mi pelea siempre fue esa: “oye, pero esto también es importante, démosle un poquito más de espacio”. “Esta situación política es compleja, cómo la explico en tan poquito tiempo”. Pero no es solo de los canales, en los diarios también los espacios internacionales son reducidos, cuesta que haya más cobertura respecto a ciertos temas. Seguimos mirándonos mucho el ombligo.

Las dos Luisas. Foto: Álvaro Hoppe

AXEL PICKETT: “DESDE LA VOCACIÓN, EL RESPETO Y LA HUMILDAD”

Axel es director de la editorial Cinco Ases. Una de sus colecciones, llamada «Resistencias», rescata historias de la dictadura desde los relatos cotidianos. Dos mujeres son las protagonistas del primer título de la colección: Luisa Riveros, Luisa Toledo: dos vidas, una lucha.

Luisa Riveros es la dirigenta que habló ante el papa Juan Pablo II en La Bandera, en 1987. Luisa Toledo es la madre de los hermanos Vergara Toledo asesinados por una patrulla policial en Villa Francia, en 1985. El libro de Picket y Ramírez es una larga conversación con ambas, realizada en distintas sesiones en las casas de las protagonistas.

Este es un breve cuestionario a Axel Pickett sobre su experiencia conversando con estas dos mujeres.

—¿Cómo entras en la vida de estas dos mujeres?
Yo a ellas las conozco hace muchos años. Fui compañero de colegio de sus hijos, éramos amigos de barrio. En ese sentido no fue difícil acercarme a ellas y mucho menos convencerlas. Las dos son muy reticentes a entregar sus testimonios pero ambas se entusiasmaron con la idea de poder hacerlo juntas. Este libro rescata las voces de ambas en sus particularidades entregando sus testimonios de vida no solo durante la dictadura, sino también durante toda su existencia.

—Cuando escribes este libro, ¿cómo separas lo profesional con lo que tú sientes como ser humano?
Yo estoy escribiendo este libro con otro periodista, Claudio Ramírez, que también comparte las mismas historias personales. Lo que nosotros hicimos fue poner todos los filtros profesionales a la hora de editar. Pero por la metodología utilizada no podíamos poner filtros cuando nos juntábamos porque estábamos en sus casas, sus livings, sus parrones, espacios que además son muy concurridos en los últimos treinta años. Lo que ahí hubo fue mucha conversación suelta, de mucha confianza.

«Hay muchos temas tabús todavía en el marco de la violación a los derechos humanos, de las torturas sexuales. Uno tiene que respetar a quienes no quieran entrar a revelar esos episodios».

—¿Qué es publicable y qué no? Sobre todo en tu caso que ellas son tan cercanas a ti.
Hay cosas que entran en la esfera de la vida privada que cada uno prefiere guardarse y es rescatable, entendible y respetable. Hay muchos temas tabús todavía en el marco de la violación a los derechos humanos, de las torturas sexuales. Uno tiene que respetar a quienes no quieran entrar a revelar esos episodios. En el caso del libro de las dos Luisas, nosotros tomamos un acuerdo previo: que no se publicaba nada que a ellas no les pareciera. No le encontrábamos sentido a publicar “una coma” que ellas no quisieran que se publicara. El borrador ellas ya lo vieron y no hicieron ningún cambio y eso más que un elogio a la labor de uno es producto de que después de tantos años de conocernos, yo sé cuáles son los temas que no se quieren revelar. Ponerlo en el borrador habría sido una falta de respeto.

» Yo creo que en temas tan sensibles como estos es bueno que exista ese marco del entrevistado de poder leer bien lo que dijo. Cuando uno lee lo que dijo se sorprende de las palabras que utilizó. Uno a veces no está consciente.

—¿Qué significa para ti este libro?
Un libro como este es muy soñado y muy querido en el marco del proyecto editorial porque creemos que se trata de dos figuras emblemáticas, de dos mujeres, que no es menor cuando por lo general los estereotipos de la lucha contra la dictadura son hombres armados, encapuchados, entonces que sean dos mujeres es importante. Y en el plano personal es emocionante haber recibido la confianza de ellas para poder contar la historia. Sé la cantidad de proyectos similares que la Luisa Toledo ha rechazado, nunca ha querido hacer este tipo de cosas.

—¿Qué sientes al momento de entrevistar y escribir el libro?
Durante las entrevistas sentimos emociones muy fuertes porque en el fondo fue revisar nuestra infancia y juventud. Claudio era muy amigo de Eduardo Vergara, yo con el Rafael éramos compañeros de colegio, de la misma edad, y aparecieron obviamente en los relatos de toda la lucha en el Santiago poniente de los años ochenta. Decenas de hechos de muchachas y muchachos que nosotros conocimos. Al editarlo es brutal porque el peso del relato, de elegir los puntos, donde poner las comas, cómo armar el texto, su estructura, resultó ser un ejercicio emocional fuerte. Profesionalmente muy gratificante pero personalmente muy fuerte.

Luisa Toledo, Luisa Riveros: dos vidas, una lucha
Axel Pickett y Claudio Ramírez
Ediciones Cinco Ases
2015

Elizabeth Rendic, Valentina Álvarez, Gina Cerda y Vivian Lavín. Foto: Liberalia.

VIVIAN LAVÍN: “MUCHAS VECES LES PEDÍA PERDÓN ANTES DE HACER UNA PREGUNTA”

A mediados de diciembre del año 2013, Juan Pablo Cárdenas, director de la Radio Universidad de Chile, le propuso a Vivian Lavín escribir las historias de tres expresas políticas que llevaban un tiempo pensando en relatar sus vidas durante la dictadura. La idea se concretó en el libro “Mujeres tras las rejas de Pinochet” que recoge los testimonios de Valentina Álvarez, Gina Cerda y Elizabeth Rendic, sus vínculos con el MIR y el FPMR, sus detenciones, interrogatorios, la vida en la cárcel. Y lo que vino después.

Este es un breve cuestionario a Vivian Lavín sobre su experiencia con estas tres mujeres.

—¿Cómo logras entrar en la historia de estas mujeres?
Estas tres mujeres querían contar su historia, entonces en ese sentido “la pega estaba hecha”. Incluso ya tenían material digitalizado de conversaciones que habían tenido. Para mí fue muy bueno eso porque eran conversaciones entre amigas. Desde el primer día les dije que les agradecida la confianza, que estaba feliz de hacer el libro y que las iba a respetar. Ellas plantearon que querían ver cómo se iba haciendo el libro. Al final se abren mucho, cuentan muchas cosas.

—¿Qué cosas se omiten o no deben publicarse?
Antes de que yo entregara el libro a la editorial, yo se los pasé para que lo vieran y una me pidió que sacara una parte que era muy personal y en realidad no era para nada trascendental en el libro y lo borramos. Pero un día mi jefe me dijo: tú no tienes que mostrarles a ellas esto, este es tú trabajo periodístico. Ahí se me presentó una cuestión ética. Yo opté porque el libro no les causara ningún daño ni dolor a ellas. No iba a publicar nada que ellas no quisieran y así fue. Si a ellas les hubiese causado dolor, esto no se hace y punto.

Yo opté porque el libro no les causara ningún daño ni dolor a ellas. No iba a publicar nada que ellas no quisieran y así fue.

—¿Qué te pasa a ti cuando escribes sus historias?
De mayor he venido a descubrir que existe una amistad entre mujeres que es muy bonita. Algo pasa con la complicidad, el compartir este tipo de aspectos y vivencias con amistades muy diferentes a las comunes y corrientes. Ver que estas tres mujeres son ¡unas luchadoras!, te das cuenta que tienen un temple para haber hecho lo que hicieron, no son cualquier tipo de mujeres, son mujeres duras, que tienen una decisión extraordinaria en ese sentido.

» Desde lo profesional siento que pude saldar una deuda generacional. Necesitaba saber qué hice yo por eso porque no fui parte de la lucha como ellas y con el libro siento que lo logro. Ellas me dicen hoy día: hoy tú eres revolucionaria porque estas poniendo un tema en la opinión pública. Y tienen razón. Escribir este libro es un gesto político.

—¿Cómo preguntas cuando tenías dudas y era sobre algo sensible y doloroso?
Directamente pero muchas veces les pedía perdón antes de hacer una pregunta. Nunca jugué a la periodista ruda. Hice uso de mi empatía personal y a veces me ponía a llorar ahí mismo y no me siento menos periodista porque soy una persona y tengo que ser como soy. No me iba a impostar y a empezar a hablar en neutro, es ridículo.

» En un par de oportunidades me junté de nuevo y preguntaba más pero por beneficio a la narración porque si no iba a quedar como desafectado. Para mí es importante lo que vieron, lo que sintieron, las texturas, los olores. Por ejemplo me decían: “y me torturó”. Entonces ahí empezaba a hablarle, a preguntar desde dónde estaba, qué había, etc.

—¿Qué significa escribir un libro así?
Cuando lo escribí pensaba que era importante que quedara para las nuevas generaciones. Obvio que es un libro de “ese” mundo pero lo que menos quiero es que se quede solo ahí. Que a la gente joven le interese leerlo me alegra. Y esa es la esperanza, los jóvenes son el mundo que viene y es necesario que busquen otras maneras de lucha. No solo las marchas o las tomas. Mandar un mensaje todos los que están marchando a un número de teléfono y colapsar las líneas, ¡eso es revolucionario! ¡Hay que ser más creativo!

Mujeres tras las rejas de Pinochet
Vivian Lavín
Ediciones Radio Universidad de Chile
2015

Foto: Patricio Contreras

JAVIER REBOLLEDO: “RESPECTO A LOS VICTIMARIOS TODO ES PUBLICABLE”

El autor de A la sombra de los cuervos (Editorial Ceibo), publicado en agosto de 2015, cuenta que casi desde el principio de su carrera le llamó la atención el tema de la violación a los derechos humanos en dictadura. Cuando empezó a trabajar en la revista Siete+7 profundizó más en el tema. Sus libros tienen declaraciones explícitas de personas que fueron víctimas de los horrores de la dictadura de Pinochet. Rebolledo cree que el periodismo chileno ha evolucionado bastante. Hoy día hay más periodistas que se dedican a reportear sobre este tema, que regularmente lo cubren. Respecto a las universidades, cree que se está haciendo un buen trabajo. Las escuelas de periodismo le han tomado el peso al tema y le han dado la importancia necesaria.

Este es un breve cuestionario sobre su experiencia reporteando el tema.

—¿Cuáles son los puntos más importantes al momento de reportear?
Primero la información objetiva, los datos que vienen de procesos judiciales, declaraciones e informes de la PDI (Policía de Investigaciones). Y segundo el punto de vista humano, sobre qué les sucedió a esas personas. Entonces hago entrevistas en profundidad con los personajes.

—¿Qué precauciones tienes antes de reportear?
De tipo políticas no tengo ninguna. No considero si a la gente le gusta o no. Con los personajes sí porque se trata de un tema que es complicado, que está guardado. Hay muchos traumas asociados a esas cosas. Entonces, hay que tener respeto, paciencia y método.

«Si las personas me dicen: “yo no quiero hablar sobre ese tema”, yo no presiono. Pero sí trato de llegar hasta donde más puedo».

—¿Cómo logras entrar en la vida y la historia de las personas?
Generando un lazo empático. Más allá de que yo pueda o no compartir la opinión, como en el caso de los agentes de la DINA, trato de entender su punto de vista. Porque es la única forma de entrar a una persona. Si parto haciendo un juicio negativo de ellos lo más probable es que no llegue muy lejos. En el caso de las víctimas, de los familiares, es mucho más fácil porque existe de mi parte un lazo empático desde el comienzo. Solo tengo que profundizar más en ese lazo para poder llegar a ellos. Aunque no siempre se puede.

—¿Qué pasa cuando empiezan a afectarte las historias?
Hay que tomar vacaciones por un tiempo. Son temas difíciles pero el mismo hecho de estar vinculado a la parte pública, que los libros aparezcan, también va generando más ganas de escribir. Hay una tensión entre cuidarse, que no te afecte demasiado —aunque de todas formas te va a afectar— y hacer tu mejor trabajo. Hay que darse tiempo para trabajar pero también para descansar de estos temas.

—¿Qué es publicable y qué no?
Respecto a los victimarios todo es publicable. Respecto a las víctimas hay un asunto de pudor que se respeta. A veces uno puede señalar: no quiso responder. Se deja consignado, para hacerse cargo y que el lector entienda que hay un silencio no casual, que tiene que ver con una herida y que podemos optar por no entrar en ella. Evidentemente si las personas me dicen: “yo no quiero hablar sobre ese tema”, yo no presiono. Pero sí trato de llegar hasta donde más puedo.

» En los libros que he trabajado hemos hecho una especie de pre acuerdo que tiene que ver con que el libro va a tratar sobre los detalles íntimos. Entonces yo al momento de hacer las preguntas en las entrevistas, me siento de alguna forma con el derecho porque ya está acordado.

—¿Le muestras a los personajes tu libro antes de publicarlo?
En el caso de las víctimas si me lo piden sí. Pero sin derecho a veto. Es por una cuestión de tranquilidad. En algunas ocasiones ha sido para corregir ciertos datos. Esto no es un reportaje, son 400, 500 páginas y se me puede escapar alguna cosa. Entonces ellos pueden corregirlo.